Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.
Статья 3
Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:
а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;
b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;
с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;
d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;
e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;
f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;
g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.
Реставрация двухгрифовой фабрички СССР
- Maxim_Maxim
- Повідомлень: 15
- : 27 липня 2019, 21:39
- : Максим
- : Россия, Москва
- Has thanked: 10 times
- Been thanked: 1 time
- Контактна інформація:
Здравствуйте Мастера!
Для начала представлюсь. Меня зовут Максим. Я живу и работаю в Москве. Занимаюсь в плотную гитарами с 2017 года. Давно на форуме, но до этого момента вёл тихий образ жизни). Но вот настал момент, когда без общественного, а главное авторитетного мнения не обойтись.
попала ко мне в руки вот такая красавица. Мне кажется это любовь с первого взгляда Она очаровательна.
Из того, что я нашел по ней сам, судя по всему это у нас Шиховский ПРОМКОЛХОЗ имени Парижской Коммуны 193х годов. В ней самой этикетка отсутствует. Я нашел аналог и в нем уже прочитал. А вообще это копия Шерцера 19 века, разумеется"осоветскосоюзенная", но тем не менее, на мой взгляд, имеющая уже как минимум историческую ценность.
Пожелания заказчика - восстановить!
Прикладываю фотографии для наглядности. Из того, что могу отметить лично: разбитый лепесточек подставки, пара трещин на деке, местами её, как и накладку, грызли бобры, лады неестественно выперли, кривые и местами с явно выраженными бороздами от струн, достаточно глубокими для того, чтобы сделать вывод о замене, на мой взгляд. Есть еще мелкие недочёты, легко и бесследно устраняемые.
Теперь собственно к делу:
встал вопрос о замене лакового покрытия корпуса. Будьте любезны, поделитесь знанием, как не убить аутентичный визуал
Собственные мысли такие: полное снятие старого покрытия, перетонировка (если потребуется) - виден характерный так называемый "санбёрст", и нанесение свежего НЦ с последующей полировкой до высокого глянца. Пока так.
Пара смежных вопросов: не опасно ли в данном случае снимать подставку температурой (утюгом) ? на сколько высока вероятность, что вся гитара просто развалится от подобных манипуляций? Если не утюгом, то механически?
Чем тонировать санбёрст, если он снимется вместе с покрытием? А так скорее всего и будет, на сколько я понимаю.
Ну и собственно чем снять сам лак? температурой (феном) ? Опять же боюсь за старинный клей (я так понимаю это была мездра или казеин) Температура плавления лака - 110-120°, современного клея - 60-70° животного - ? Не знаю.
Вот пока как-то так. Об этапах работ, с вашего позволения, осмелюсь делиться в созданной мной теме. Мне кажется, это должно быть чертовски увлекательное приключение
Максимальное количество файлов к посту - 5. остальные фото прикреплю в комментариях.
Для начала представлюсь. Меня зовут Максим. Я живу и работаю в Москве. Занимаюсь в плотную гитарами с 2017 года. Давно на форуме, но до этого момента вёл тихий образ жизни). Но вот настал момент, когда без общественного, а главное авторитетного мнения не обойтись.
попала ко мне в руки вот такая красавица. Мне кажется это любовь с первого взгляда Она очаровательна.
Из того, что я нашел по ней сам, судя по всему это у нас Шиховский ПРОМКОЛХОЗ имени Парижской Коммуны 193х годов. В ней самой этикетка отсутствует. Я нашел аналог и в нем уже прочитал. А вообще это копия Шерцера 19 века, разумеется"осоветскосоюзенная", но тем не менее, на мой взгляд, имеющая уже как минимум историческую ценность.
Пожелания заказчика - восстановить!
Прикладываю фотографии для наглядности. Из того, что могу отметить лично: разбитый лепесточек подставки, пара трещин на деке, местами её, как и накладку, грызли бобры, лады неестественно выперли, кривые и местами с явно выраженными бороздами от струн, достаточно глубокими для того, чтобы сделать вывод о замене, на мой взгляд. Есть еще мелкие недочёты, легко и бесследно устраняемые.
Теперь собственно к делу:
встал вопрос о замене лакового покрытия корпуса. Будьте любезны, поделитесь знанием, как не убить аутентичный визуал
Собственные мысли такие: полное снятие старого покрытия, перетонировка (если потребуется) - виден характерный так называемый "санбёрст", и нанесение свежего НЦ с последующей полировкой до высокого глянца. Пока так.
Пара смежных вопросов: не опасно ли в данном случае снимать подставку температурой (утюгом) ? на сколько высока вероятность, что вся гитара просто развалится от подобных манипуляций? Если не утюгом, то механически?
Чем тонировать санбёрст, если он снимется вместе с покрытием? А так скорее всего и будет, на сколько я понимаю.
Ну и собственно чем снять сам лак? температурой (феном) ? Опять же боюсь за старинный клей (я так понимаю это была мездра или казеин) Температура плавления лака - 110-120°, современного клея - 60-70° животного - ? Не знаю.
Вот пока как-то так. Об этапах работ, с вашего позволения, осмелюсь делиться в созданной мной теме. Мне кажется, это должно быть чертовски увлекательное приключение
Максимальное количество файлов к посту - 5. остальные фото прикреплю в комментариях.
- Вкладення
-
- 41aac8e5-d6c4-4a6f-827b-ac630333a9d3.jpg (140.71 Кіб) Переглянуто 1736 разів
-
- 61d569cc-90ce-4045-ba2e-d2d21e4d2fd8.jpg (83.87 Кіб) Переглянуто 1736 разів
-
- 4210e166-d767-4529-9f36-30323183915d.jpg (89.23 Кіб) Переглянуто 1736 разів
-
- 9795f592-193c-4a89-a9ca-25bd697589e3.jpg (65.98 Кіб) Переглянуто 1736 разів
-
- 28837ca9-5a53-4a7e-bdbb-84122aa0fde4.jpg (72.83 Кіб) Переглянуто 1736 разів
- Maxim_Maxim
- Повідомлень: 15
- : 27 липня 2019, 21:39
- : Максим
- : Россия, Москва
- Has thanked: 10 times
- Been thanked: 1 time
- Контактна інформація:
Доп фото
- Вкладення
-
- 470249ef-1e0a-4a4e-a5c4-4579ce7562c2.jpg (66.14 Кіб) Переглянуто 1732 разів
-
- 8012907e-851a-48d0-8c51-95a0c0f62915.jpg (91.41 Кіб) Переглянуто 1732 разів
-
- a8499b74-70cc-402a-9dd8-6a6a520a20b7.jpg (106.85 Кіб) Переглянуто 1732 разів
-
- faeeefa0-4eda-4576-951d-1e528277aef5.jpg (97.4 Кіб) Переглянуто 1732 разів
-
- af0e95bc-be2b-4ac7-97e7-c9d36ee80a68.jpg (108.04 Кіб) Переглянуто 1732 разів
- Maxim_Maxim
- Повідомлень: 15
- : 27 липня 2019, 21:39
- : Максим
- : Россия, Москва
- Has thanked: 10 times
- Been thanked: 1 time
- Контактна інформація:
- Николай Руденко
- Админ
- Повідомлень: 9355
- : 05 серпня 2009, 23:59
- : Николай
- : Центральная Украина
- Has thanked: 301 time
- Been thanked: 849 times
- Контактна інформація:
Здравствуйте, с выходом из тени!
Поздравляю с красавицей. Жаль мне не такая попалась для курса по переделке. Но с другой стороны там у меня руки не дрожали А тут задумать о настоящей реставрации не просто ремонте.
И тут вопрос зачем перелакировывать? Смысла особого нет. Можно подчистить, по шкурить немного и обновить шеллаком.
Если подставка держится, то не надо ее отклеивать, там столярка и это отпаривание с пластинками и кипяточком, как я снимал головку грифа в работе по с переделкой. Греть ничего не надо лишний раз. Железку греть, водичку на ней подавать, ждать.
Лады - это смешные пластинки такие. Очень оригинально. Всегда менял их, но можно попробовать оставить, если высота есть.
Поздравляю с красавицей. Жаль мне не такая попалась для курса по переделке. Но с другой стороны там у меня руки не дрожали А тут задумать о настоящей реставрации не просто ремонте.
И тут вопрос зачем перелакировывать? Смысла особого нет. Можно подчистить, по шкурить немного и обновить шеллаком.
Если подставка держится, то не надо ее отклеивать, там столярка и это отпаривание с пластинками и кипяточком, как я снимал головку грифа в работе по с переделкой. Греть ничего не надо лишний раз. Железку греть, водичку на ней подавать, ждать.
Лады - это смешные пластинки такие. Очень оригинально. Всегда менял их, но можно попробовать оставить, если высота есть.
- Maxim_Maxim
- Повідомлень: 15
- : 27 липня 2019, 21:39
- : Максим
- : Россия, Москва
- Has thanked: 10 times
- Been thanked: 1 time
- Контактна інформація:
Благодарю Вас!
Спасибо) Действительно очень рад, что она мне досталась.
По перелаку: дека имеет ряд серьёзных повреждений. В это всё за десятилетия впиталась грязь. Сам лаковый слой не особо толстый. Я думаю, что если начну его перешлифовывать, то просто местами сниму.
Подставку на отрыв не проверял. Визуально - держится. Пальцами потянул - не качается. Ну, то есть, похоже,неплохо держит. Но если перелак, то ее неплохо бы снять. Иначе не очень качественный шов будет вокруг нее. И полировать будет крайне затруднительно. Я бы даже сказал невозможно. Но. И предложенный Вами вариант мне нравится. Можно попробовать начать с этого. Встречный вопрос: не пробовали ли Вы использовать Шеллачный спрей? Как он вообще? Имеет смысл с ним работать?
Лады точно под замену. Нечего "пинать дохлую лошадь" Присматриваюсь к античным синтомс бронзовым. Пока не уверен. Надо достать хоть один и тогда станет понятно.
Еще проблема в том, что накладка вся изгрызена. Не понимаю пока, что это за дерево, но не суть. Ее надо протачивать. Как минимум прошлифовать.
Спасибо) Действительно очень рад, что она мне досталась.
По перелаку: дека имеет ряд серьёзных повреждений. В это всё за десятилетия впиталась грязь. Сам лаковый слой не особо толстый. Я думаю, что если начну его перешлифовывать, то просто местами сниму.
Подставку на отрыв не проверял. Визуально - держится. Пальцами потянул - не качается. Ну, то есть, похоже,неплохо держит. Но если перелак, то ее неплохо бы снять. Иначе не очень качественный шов будет вокруг нее. И полировать будет крайне затруднительно. Я бы даже сказал невозможно. Но. И предложенный Вами вариант мне нравится. Можно попробовать начать с этого. Встречный вопрос: не пробовали ли Вы использовать Шеллачный спрей? Как он вообще? Имеет смысл с ним работать?
Лады точно под замену. Нечего "пинать дохлую лошадь" Присматриваюсь к античным синтомс бронзовым. Пока не уверен. Надо достать хоть один и тогда станет понятно.
Еще проблема в том, что накладка вся изгрызена. Не понимаю пока, что это за дерево, но не суть. Ее надо протачивать. Как минимум прошлифовать.
- Maxim_Maxim
- Повідомлень: 15
- : 27 липня 2019, 21:39
- : Максим
- : Россия, Москва
- Has thanked: 10 times
- Been thanked: 1 time
- Контактна інформація:
Вас понял, попробую. Вообще не похоже на нц или что-то такое. Хотя может за давностью лет мне так кажется. Там видите ли что, часть кантов нарисована. Соответственно я думаю, что химия затронет это дело. Да, греть очень страшно.
- Николай Руденко
- Админ
- Повідомлень: 9355
- : 05 серпня 2009, 23:59
- : Николай
- : Центральная Украина
- Has thanked: 301 time
- Been thanked: 849 times
- Контактна інформація:
Всё требует работы и снимать переклеивать, и кружить вокруг.
Всем хочется все перелакировать почему-то Конечно, все реставрируется. Тоже умение.
Накладка ногтями источена.
Как-то до спрея не дошел.
Всем хочется все перелакировать почему-то Конечно, все реставрируется. Тоже умение.
Накладка ногтями источена.
Как-то до спрея не дошел.
- Maxim_Maxim
- Повідомлень: 15
- : 27 липня 2019, 21:39
- : Максим
- : Россия, Москва
- Has thanked: 10 times
- Been thanked: 1 time
- Контактна інформація:
Чтож, буду пробовать. Осторожно, с чувством, с толком, с расстановкой . Спасибо! Буду закидывать сюда процесс на всеобщее обозрение и обсуждение. Лак имел ввиду вот такой.Николай Руденко писав: ↑07 лютого 2022, 19:04 Всё требует работы и снимать переклеивать, и кружить вокруг.
Всем хочется все перелакировать почему-то Конечно, все реставрируется. Тоже умение.
Накладка ногтями источена.
Как-то до спрея не дошел.
- Вкладення
-
- шеллак спрей.png (56.88 Кіб) Переглянуто 1629 разів
- Maxim_Maxim
- Повідомлень: 15
- : 27 липня 2019, 21:39
- : Максим
- : Россия, Москва
- Has thanked: 10 times
- Been thanked: 1 time
- Контактна інформація:
- Geodimetr
- Повідомлень: 84
- : 17 лютого 2021, 11:53
- : Сергей
- : Санкт-Петербург
- Has thanked: 5 times
- Been thanked: 14 times
Покрытие, судя по внешнему виду и потемнению/помутнению лака, на НЦ не похоже. Да и вообще, есть у меня большие сомнения, что в 30-е годы кто-то в СССР использовал НЦ в гитаростроении. Так что... шеллак или подобное. Политура. Смачиваем тряпочку спиртом, накрываем нужное место, укутываем в полиэтилен, чтобы не так быстро испарялось. Через 2-3 часа все покрытие прекрасно снимается чем-нибудь циклеподобным. Дольше - успеет высохнуть. Впитается в древесину оно при этом минимально, да и все равно, придется не только с трещинами воевать, но и с выбоинами на деке, коих тоже достаточно, так что... шкурить деку все равно придется.
Если речь идет о реставрации, я бы на Вашем месте аккуратно вынул старые лады, максимально выровнял накладку,пропитал ее каким-нибудь порозаполнителем и поставил старые лады - смотреться всяко будет лучше, чем любые новые. Не такие уж они неровные, да и закороновать их можно будет нормально. Хотя с учетом выбоин, возможно, глубину посадки каждого доработанного лада придется выставлять индивидуально - та еще морока, но тоже выполнимо. Делаем пропилы чуть шире, чтобы лады входили свободно, в ладовые пропилы - жидкая эпоксидка, лады - по местам, и весь гриф - на стекло ладами вниз: пока оно застынет, вполне можно все лады выставить по плоскости максимально точно.
Насчет же спрея - большие сомнения у меня. Всяко проще было бы работать именно с политурой, которая к тому же изначально для такого инструмента прописана. Даже с учетом неснятой подставки. Если очень аккуратно, то вполне возможно. Попробуйте этот спрей для начала на какой-нибудь "кошке" похожей внешности, а то потом лишней мороки с удалением этого покрытия огребете.
А дополнительный гриф у этого Чуда был безладовый изначально, то есть, использовался только на открытых, для дополнительных басов, как на лютнях/бандурах?
Если речь идет о реставрации, я бы на Вашем месте аккуратно вынул старые лады, максимально выровнял накладку,пропитал ее каким-нибудь порозаполнителем и поставил старые лады - смотреться всяко будет лучше, чем любые новые. Не такие уж они неровные, да и закороновать их можно будет нормально. Хотя с учетом выбоин, возможно, глубину посадки каждого доработанного лада придется выставлять индивидуально - та еще морока, но тоже выполнимо. Делаем пропилы чуть шире, чтобы лады входили свободно, в ладовые пропилы - жидкая эпоксидка, лады - по местам, и весь гриф - на стекло ладами вниз: пока оно застынет, вполне можно все лады выставить по плоскости максимально точно.
Насчет же спрея - большие сомнения у меня. Всяко проще было бы работать именно с политурой, которая к тому же изначально для такого инструмента прописана. Даже с учетом неснятой подставки. Если очень аккуратно, то вполне возможно. Попробуйте этот спрей для начала на какой-нибудь "кошке" похожей внешности, а то потом лишней мороки с удалением этого покрытия огребете.
А дополнительный гриф у этого Чуда был безладовый изначально, то есть, использовался только на открытых, для дополнительных басов, как на лютнях/бандурах?