Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.
Статья 3
Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:
а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;
b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;
с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;
d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;
e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;
f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;
g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.
Возвращение к жизни "Луначарки" неизвестного года
- Rimus Hon
- Повідомлень: 21
- : 08 березня 2020, 11:11
- : Владимир
- : Подольск (Котовск) Одесская обл.
- Has thanked: 1 time
Уважаемые форумчане, эта тема отчасти, повторение незавершенной мною темы от июня 2020 года.
(viewtopic.php?f=113&t=3556) Прошу админа её удалить.
Меня тогда хватило только на создание первого сообщения, а потом люто навалилось работы.
Но сейчас твердо решил дойти до конца
Итак, досталась мне по случаю, повидавшая жизнь "Луначарка" неизвестного мне пока года (надеюсь, знатоки форума помогут с датировкой)
На гитаре, как видите, стоят металлические струны, но что-то мне кажется, что ей с ними тяжело
(viewtopic.php?f=113&t=3556) Прошу админа её удалить.
Меня тогда хватило только на создание первого сообщения, а потом люто навалилось работы.
Но сейчас твердо решил дойти до конца
Итак, досталась мне по случаю, повидавшая жизнь "Луначарка" неизвестного мне пока года (надеюсь, знатоки форума помогут с датировкой)
На гитаре, как видите, стоят металлические струны, но что-то мне кажется, что ей с ними тяжело
- Вкладення
-
- IMG_20200709_110310.jpg (95.87 Кіб) Переглянуто 2206 разів
- Rimus Hon
- Повідомлень: 21
- : 08 березня 2020, 11:11
- : Владимир
- : Подольск (Котовск) Одесская обл.
- Has thanked: 1 time
На деке есть пара трещин видно что гитару пытались ремонтировать. К тому же мне очень не понравились "пузики" и "прогибы" возникшие от натяжения нерасчетных для деки, металлических струн.
Качество покраски говорит само за себя
К тому же видно, что гитару заливали изнутри каким-то резиноподобным клеем, или смолой.
Качество покраски говорит само за себя
К тому же видно, что гитару заливали изнутри каким-то резиноподобным клеем, или смолой.
- Rimus Hon
- Повідомлень: 21
- : 08 березня 2020, 11:11
- : Владимир
- : Подольск (Котовск) Одесская обл.
- Has thanked: 1 time
После полной очистки деки, нашел весьма неприятную заклеенную чем-то белым и зашпаклеванную трещину
К тому-же сам нижний бридж кажется как бы утопленным в выборку в деке.
Причем хочу заметить, что сам корпус гитары после снятия этой красной "пленки" оказался очень звонким и голосистым.
Настолько, что когда я аккуратно сцарапывал лезвием ножа наклейки - то прибежала жена с упреками, "Что я очень громко "рЫпаю" и мешаю ей заснуть" Это днем, через две закрытые дубовые двери-то!"
К тому-же сам нижний бридж кажется как бы утопленным в выборку в деке.
Причем хочу заметить, что сам корпус гитары после снятия этой красной "пленки" оказался очень звонким и голосистым.
Настолько, что когда я аккуратно сцарапывал лезвием ножа наклейки - то прибежала жена с упреками, "Что я очень громко "рЫпаю" и мешаю ей заснуть" Это днем, через две закрытые дубовые двери-то!"
- Rimus Hon
- Повідомлень: 21
- : 08 березня 2020, 11:11
- : Владимир
- : Подольск (Котовск) Одесская обл.
- Has thanked: 1 time
Кант в никакую, отмачиваться не хотел ( и я потом понял почему), поэтому я тупо выломал его частями и отделил верхнюю деку от корпуса.
И там меня ждала вот такая красота...
Вся гитара изнутри была залита какой-то резиноподобной дрянью. Смысл этого действия мне непонятен.
Но утешает, что счищается она хорошо, только тянется за шпателем.
И там меня ждала вот такая красота...
Вся гитара изнутри была залита какой-то резиноподобной дрянью. Смысл этого действия мне непонятен.
Но утешает, что счищается она хорошо, только тянется за шпателем.
- Rimus Hon
- Повідомлень: 21
- : 08 березня 2020, 11:11
- : Владимир
- : Подольск (Котовск) Одесская обл.
- Has thanked: 1 time
На данный момент хочу отметиь, что верхняя дека живая, она массив, причем массив тонкослойный и главную проблему пока для себя вижу в аккуратном демонтаже нижнего бриджа.
Буду очень благодарен за совет о том как максимально аккуратно и безболезненно для деки это можно сделать.
Рубанком, как на видео у Николая с советской фабричкой не получится . "Пузико" у деки хоть и сильно уменьшилось, но всё еще присутствует, и боюсь повредить и так тонкую деку.
Нижняя дека, обечайки, контры не полопали и "вполне себе" еще годные.
Буду очень благодарен за совет о том как максимально аккуратно и безболезненно для деки это можно сделать.
Рубанком, как на видео у Николая с советской фабричкой не получится . "Пузико" у деки хоть и сильно уменьшилось, но всё еще присутствует, и боюсь повредить и так тонкую деку.
Нижняя дека, обечайки, контры не полопали и "вполне себе" еще годные.
- Geodimetr
- Повідомлень: 84
- : 17 лютого 2021, 11:53
- : Сергей
- : Санкт-Петербург
- Has thanked: 5 times
- Been thanked: 14 times
Судя по этикетке, эта гитара выпущена в 1960-1965 году. Уточнить дату Вы сможете сами: над этикеткой, прямо над верхней рипой - белый прямоугольник, на нем - артикул № ..., цена, и ниже синий штамп - дата выпуска. И, если дата нечитабельна, какая там хотя бы цена? Я по Вашим фото не смог разобрать:
Если это 7-8 рублей - ПОСЛЕ 1961 года, если 70-80 - ДО. Но в любом случае возраст солидный, почти 60 лет. О резиноподобной дряни: клей БФ-2, БФ-6, 88 или им подобный. Время ремонта - начало 70-х, тогда это было в моде. Снимется эта дрянь только механически: соскабливанием, сошкуриванием. И снимать придется и с деки, и с обечаек, и с клецев, и с дна.С подставкой можно поступить так: Удалить (возможно, утюгом с отпариванием) с деки все наклеенные снизу рипы и заплаты, все равно они такие там ни к чему. Удалить все остатки клея. Выложить деку на ровную плоскую поверхность, нижнюю сторону перед этим слегка увлажнить (несколько раз протереть сырой тряпочкой), чтобы не ломалась из-за неровностей, сверху разместить доску с прямоугольным вырезом ровно под подставку и толщиной вровень с ней или чуть-чуть потоньше, прижать ее хорошенько струбцинами... а дальше - все-таки рубанком, вместе с этой доской. До толщины 2-3 мм, дальше само отвалится или отпарится. И только потом, ободравши всю деку от остатков клея и лака, можно начинать думать, что с ней делать дальше. Но задачка у Вас - весьма нетривиальная!
- Santer
- Повідомлень: 2817
- : 19 вересня 2014, 02:03
- : Александр
- : Харьков
- Has thanked: 79 times
- Been thanked: 542 times
В качестве небольшого стимула, после восстановления ваша гитара может выглядеть вот так
- Вкладення
-
- 1.jpg (22.51 Кіб) Переглянуто 2124 разів
-
- 2.jpg (16.9 Кіб) Переглянуто 2124 разів
-
- 3.jpg (27.56 Кіб) Переглянуто 2124 разів
-
- 4.jpg (33.16 Кіб) Переглянуто 2124 разів
не слушаю тех, кто говорит что я сделал что то не так,
уважаю тех, кто говорит: посмотри как сделал я
уважаю тех, кто говорит: посмотри как сделал я
- Geodimetr
- Повідомлень: 84
- : 17 лютого 2021, 11:53
- : Сергей
- : Санкт-Петербург
- Has thanked: 5 times
- Been thanked: 14 times
На самом деле, на Вашем экземпляре больше всего настораживает другое: шестиструнных гитар в начале 60-х годов на фабрике Луначарского не делали вообще (кроме, быть может, редких заказных вариантов, к которым Ваш экземпляр точно не относится). Не делали и подставок с компенсацией (с косым вырезом под нижний порожек). И колки такой формы и с таким рисунком из белой пластмассы, как видно на одном из Ваших фото - тоже появились гораздо позже, в конце 60-х- начале 70-х. Но и внутренние этикетки тогда уже стали совсем другие. Все колки и 50-х-годов, и примерно до 1964-го - черный гладкий резит (если кто-то еще помнит, что это такое). И выглядели они вот так:
Ну, а что касается стальных струн - в те времена в СССР других просто не существовало. Само понятие "Нейлоновые струны" появилось в СССР почти одновременно с понятием "Колготки", и было это уже в начале-середине 70-х. Но все музыкальные фабрики необъятного СССР все равно продолжали выпускать гитары только под сталь.
Так что... есть у меня большое подозрение, что и капитальный ремонт деки, и замену подставки, и замену грифа произвел одновременно и примерно в середине 70-х годов некий гитарный "мастер" со своими доморощенными тараканами в голове. А вот зачем при этом все нутро так загадил этим клеем... для меня по-прежнему загадка. Если это один и тот же клей, а не несколько разных. И попутно вопрос: А следы старых рип (особенно- косой, Шрецеровской), да и нижней большого овала на деке - не прослеживаются? Потому как на контрах при обечайке вырезы под них видны. А если их следов совсем нет - тогда возникает вопрос: а хоть дека-то здесь родная? Или вообще все это - "компот по мотивам"... Но в любом случае, уточнять и подстраивать мензуру на этом экземпляре придется внимательно.
Ну, а что касается стальных струн - в те времена в СССР других просто не существовало. Само понятие "Нейлоновые струны" появилось в СССР почти одновременно с понятием "Колготки", и было это уже в начале-середине 70-х. Но все музыкальные фабрики необъятного СССР все равно продолжали выпускать гитары только под сталь.
- Rimus Hon
- Повідомлень: 21
- : 08 березня 2020, 11:11
- : Владимир
- : Подольск (Котовск) Одесская обл.
- Has thanked: 1 time
Большое Спасибо, уважаемые камрады-форумчане, за то что проявили такой интерес к восстановлению моей "Луначарки"
Сначала отвечу уважаемому Geodimetr
Вот, фотографии
Сначала отвечу уважаемому Geodimetr
Вот, фотографии
Там есть какие-то символы синим штампом, но к-сожалению не разобратьGeodimetr писав: ↑21 червня 2021, 22:16 Судя по этикетке, эта гитара выпущена в 1960-1965 году. Уточнить дату Вы сможете сами: над этикеткой, прямо над верхней рипой - белый прямоугольник, на нем - артикул № ..., цена, и ниже синий штамп - дата выпуска. И, если дата нечитабельна, какая там хотя бы цена? Я по Вашим фото не смог разобрать:
- Rimus Hon
- Повідомлень: 21
- : 08 березня 2020, 11:11
- : Владимир
- : Подольск (Котовск) Одесская обл.
- Has thanked: 1 time
Теперь небольшой отчет о работе с декой.
Вот она, красавица, поближе
С внутренней стороны снял все рипки и пружинки и потихоньку, бережно начал выскабливать "сопли"
Подставка снялась. И как я и подозревал, под ней зачем-то сделали выборку
Очень интересно что дека ЦЕЛЬНАЯ , во всяком случае, я не нашел следа склеек.
Вот она, красавица, поближе
С внутренней стороны снял все рипки и пружинки и потихоньку, бережно начал выскабливать "сопли"
Подставка снялась. И как я и подозревал, под ней зачем-то сделали выборку
Очень интересно что дека ЦЕЛЬНАЯ , во всяком случае, я не нашел следа склеек.