Сторінка 1 з 2

Помогите определить массив или ламинат ?

Додано: 18 листопада 2016, 12:27
zzeett
Коллеги-форумчане, помогите определиться.

В интеренет предлагают гитару. Старая "немка".
Cудя по нестандартной наборной розетке - нечто несерийное.
Но по фоткам не могу понять массив или нет.
Надо ехать в другой город, а впустую кататься не хочется.

Заранее благодарен за ваши советы и ответы.

Re: Помогите определить массив или ламинат ?

Додано: 18 листопада 2016, 12:34
Николай Руденко
У немок практически всегда фанера, причем идеально выглядящая как массив, особенно по фото. Она и в реальности закрыта везде с торцов, а внешний шпон одинаковый. Есть даже склейка.

Re: Помогите определить массив или ламинат ?

Додано: 18 листопада 2016, 13:43
zzeett
Получается, что наиболее надежный способ определить материал :
личный осмотр торца голосника под лупой + деки с помощью зеркала изнутри на предмет наличия шва\склейки половинок + лампой на просвет?

У фанеры шва быть не должно и она не просвечивает, так?

Re: Помогите определить массив или ламинат ?

Додано: 18 листопада 2016, 13:59
моторист
zzeett писав:У фанеры шва быть не должно
Чехи и это имитировали, но только на лицевой стороне.

Re: Помогите определить массив или ламинат ?

Додано: 18 листопада 2016, 14:06
zzeett
Так поэтому я и сказал, что искать шов с зеркалом изнутри, с внутренней стороны.

А вообще-то я абсолютно не понимаю, зачем на фанерную деку делать наборную нестандартную розетку ? :)
Чтобы "впарить" как единичную авторскую гитару?

На шильде написано:
MasterWork
Original Schneider Gitarren.
West Germany

То-есть это не Шнайдер из ГДР из Марктнойкирхен, а совсем другой.

Re: Помогите определить массив или ламинат ?

Додано: 18 листопада 2016, 14:19
Николай Руденко
Надо искать непохожести. Если есть значит фанера, если нет, то не факт, что хорошая имитация:) . Я покупал шпон красного в пакете, они были спилены с одного ствола, была полная повторяемость даже одного сучка в одном и том же месте. Тем более на производстве, где шпон покупали или делали тоннами.
Часто внутренний (наружный) шпон может точно не повторять внешний, дело даже не в шве, а в текстуре, каком-то дефекте.
В пользу фанеры говорит также стабильность и изотропия свойств.

Re: Помогите определить массив или ламинат ?

Додано: 18 листопада 2016, 14:40
моторист
zzeett писав:А вообще-то я абсолютно не понимаю, зачем на фанерную деку делать наборную нестандартную розетку ? :)
Чтобы "впарить" как единичную авторскую гитару?
Ну не всё, что сделано вне массового производства, обязательно из массива. Если это небольшая фабричка или большая мастерская, могли и с ламинатом работать. Те же Музимы порой звучали вполне пристойно, хоть и были фанерными. И кстати, среди них были и с наборными розетками. А вот эту наборную, хоть и простенькую, розетку
1.jpg
1.jpg (175.84 Кіб) Переглянуто 5273 разів
я выковырял из фанерной деки Лигнатона, на котором менял деку на массив и заделывал пробоину в районе ахтерштевня.
Да и вообще, может эта гитара и вправду с декой из массива? Это можно увидеть, лишь тщательно осмотрев её и попробовав на зуб. Хотя конечно некоторые детали могут наводить на мысли о ламинате. Например, заделка торца голосника.

Re: Помогите определить массив или ламинат ?

Додано: 18 листопада 2016, 14:54
Иван Ивановский
С этими немками всяко разное может быть. Вот у меня фабричная немка оказалась вся из массива- http://mastergitar.com/forum/viewtopic. ... %B0#p44454. Так что единственный неразрушающий способ проверить вам уже подсказали- это тщательно посмотреть изнутри шов и все вокруг него. Можно конечно аккуратно отколупать кусочек канта.... :-)

Re: Помогите определить массив или ламинат ?

Додано: 18 листопада 2016, 15:06
zzeett
моторист писав:Хотя конечно некоторые детали могут наводить на мысли о ламинате. Например, заделка торца голосника.
С голосником-то как раз не все так однозначно.
Обратите внимание, что радикальный черный цвет имеет только внутренний обод розетки.
А ниже него идет серый слой деки, с вроде бы с вертикальными полосочками.

Но в целом таки да :
- надо смотреть инструмент лично, при чем как можно тащательнЕЕ :)

Впрочем, как звучат гитары с фанерной, с массивной декой и полностью из массива я знаю - достаточно просто сравнить.

И опять же, это не ГДР-овский Шнайдер, не Музима, не Резоната, не Ледерер,
а их западная соседка с некой с заявкой на неконвеерность.

Re: Помогите определить массив или ламинат ?

Додано: 18 листопада 2016, 16:26
zzeett
Еше пару фоток хозяин прислал.
Слои на деке неравномерные и несимметричные.
И вроде как бы шов в серединке слегка выступает.
Может все же массив? :)

Re: Помогите определить массив или ламинат ?

Додано: 18 листопада 2016, 17:36
Михаил_И
zzeett писав:
С голосником-то как раз не все так однозначно.
Обратите внимание, что радикальный черный цвет имеет только внутренний обод розетки.
А ниже него идет серый слой деки, с вроде бы с вертикальными полосочками.
лично я никаких там вертикальных полосочек не вижу, а напротив - вижу лохматый торец среднего слоя ламината

Re: Помогите определить массив или ламинат ?

Додано: 18 листопада 2016, 23:46
zzeett
Михаил_И писав:лично я никаких там вертикальных полосочек не вижу, а напротив - вижу лохматый торец среднего слоя ламината
До, пожалуй, Вы правы.
Похоже, я пытаюсь увидеть то, чего на самом деле нет :)

Еще несколько фоток в качестве финального аккорда.