Сторінка 1 з 5

Лак матовый для акустической гитары для нанесения тампоном

Додано: 21 липня 2017, 22:05
alik1dio
Речь о японской гитаре Takamine GB7C с матовым покрытием.
Из-за появления на деке блеска покрыл ее матовым лаком из баллончика.
Лак из баллончика оказался мягче.
При шлифовке появились следы перехода.
ЗображенняЗображення
Я удалил покрытие нового лака с деки.
Старый лак остался на деке, но местами деревянная поверхность проступила наружу.
Посоветуйте матовый лак, который я мог бы нанести тампоном поверх старого, а после отшлифовать.
ЗображенняЗображення

Re: Лак матовый для акустической гитары для нанесения тампоном

Додано: 22 липня 2017, 10:01
Иван Ивановский
Шлифовать финишное покрытие матовым лаком вообще не стоило. Что вы уже в очередной раз и доказали. Теперь эти проплешины скрыть будет почти нереально. Хотел бы ошибаться, но скорее всего надо всю деку до дерева шлифовать, если хочется иметь качественное матовое покрытие. Впрочем если изначально гитара была покрыта нитролаком, а не не полиэфиром, то шанс есть. И как раз тампоном это делать можно (хотя и противно). Соответственно проверьте как реагирует заводское покрытие на ацетон (или 646,647). Если растворяется, то можно попробовать матовый нитролак (НЦ-243 и подобные). А если нет, то ... :(

Re: Лак матовый для акустической гитары для нанесения тампоном

Додано: 22 липня 2017, 10:33
Datch81
Зачистить деку до дерева и датским маслом покрыть. Как раз будет матовое покрытие и навыков особых при нанесении не требует.

Re: Лак матовый для акустической гитары для нанесения тампоном

Додано: 22 липня 2017, 10:46
Александр-5
помоему нц 218 матовый, зачистить найти маляра в мебельной мастерской, или в гаражах, да задуть.

Re: Лак матовый для акустической гитары для нанесения тампоном

Додано: 22 липня 2017, 11:25
alik1dio
Datch81
Датское или другое масло, думаю, вредно для гитары. Масло впитывается вовнутрь, что может испортить звук, Об этом читал в инете.

Иван Ивановский
Шлифовать было необходимо. После этого лака поверхность стала как ёлка.
ЗображенняЗображення
Шлифовал шкурками и скотч брайтами с водой. И был близок к победе.
Мне мастер из России Анисимов советовал Саерлаком 2820 (20 это степень блеска) покрыть сверху.
Но в Киеве Саерлака не было. А этот американский вонючий, но он бы меня устроил, хотя слой нужен толстый. Я подумал, что звук ухудшится и начал толщину уменьшать. И стала появляться ступенька. Эту ступеньку я попробовал сгладить вайт-спиритом. Результат на первом фото.

Я связь с мастером потерял. Он ранее писал:
"Ну а если по серьезному, то нужно брать матовый лак в розлив этой же фирмы полиуретан двухкомпанентный с отвердителем (2820) и покрывать из пульвера. Тогда покрытие станет как заводское и будет нейтрально к растворителям. В отличии от спрея в балончике, оно боится ацетонов и растворителей."

Не сочтите меня нытиком, но при пенсии в 30$, отдать 200$ за покрытие в мастерской пульвером - не могу себе позволить.

В Киеве есть полиуретановые однокомпонентные лаки и есть яхтные, есть уретановые, есть акриловые.
Но что лучше?
Datch81
А нитро 218 - кажется, глянец, блеск.
Вроде 243 матовые или шелковисто-матовые.

Также заинтересовался лаками на водной основе. Но пока информации мало.

Re: Лак матовый для акустической гитары для нанесения тампоном

Додано: 22 липня 2017, 12:10
Иван Ивановский
Если заводской лак ПУ, то я бы посоветовал прислушаться к рекомендации Datch81 по поводу снятия всего заводского покрытия и датского масла. Это будет гораздо проще и дешевле. И на звук такое покрытие влияет в гораздо меньшей степени чем толстый слой ПУ, и нанести просто, и поверхность получается приятная шелковисто-матовая. Не всё что пишут в инете правда.

Re: Лак матовый для акустической гитары для нанесения тампоном

Додано: 22 липня 2017, 12:30
alik1dio
Иван Ивановский
Про датское масло. Есть один нюанс.
По пролысине я пальцем почувствовал, что кедровая дека оказалась не гладкой, а какой-то ступенчатой, ребристой. И шлифование не добавляло поверхности гладкости.
Поэтому для получения приятной поверхности на ощупь, придётся положить достаточное количество этого масла. Следовательно, толщина будет значительной. А если класть тонким слоем, то это будет не эстетично.
Я этого точно не знаю. Я просто размышляю.
Пока побаиваюсь снимать полностью лак.

Re: Лак матовый для акустической гитары для нанесения тампоном

Додано: 22 липня 2017, 13:25
Иван Ивановский
Наверное под шкуркой слишком эластичная подкладка была. Вот более мягкие слои и снялись сильнее. Либо просто тактильный обман- пальцы чувствуют как бы изменение сопротивления, а это могут быть не ямы, а изменение характера трения на разных слоях.
И покрытие датским маслом может быть только тонким. А вообще гитару за полторы тонны зеленью лучше мастеру отдать. А то упоминание яхтных и уретановых лаков как-то напрягает.

Re: Лак матовый для акустической гитары для нанесения тампоном

Додано: 22 липня 2017, 14:53
Александр-5
Согласен с Ивановским на 100%

Re: Лак матовый для акустической гитары для нанесения тампоном

Додано: 22 липня 2017, 16:04
Datch81
alik1dio писав:Датское или другое масло, думаю, вредно для гитары. Масло впитывается вовнутрь, что может испортить звук, Об этом читал в инете.
"И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет"

Масла, они разные бывают. Австралийский лютье Томас Ллойд(http://thomaslloydguitarstlg.com.au/) покрывает свои гитары датским маслом. Где то на рутрекере даже видеокурс его есть. Да и скрипичные мастера варят свои лаки на основе олифы, а уж их трудно упрекнуть к небрежному отношению покрытия инструмента.
В домашних условиях, без краскопульта и навыков работы с лаками, получить качественное покрытие для вас будет трудновато. Датское масло хорошо тем, что легко в использовании.
Саерлак можно найти на Пром.юа, я там брал.

Re: Лак матовый для акустической гитары для нанесения тампоном

Додано: 22 липня 2017, 17:55
alik1dio
Datch81
К трудностям готов.
В студенческие годы мне приходилось ремонтировать гитары. Сделал себе и электро с нуля (страт). Покрывал паркетным эпоксидным лаком и деку и гриф тампоном. Единственным инструментом был сапожный нож (немножко привираю).
Томас Ллойд...покрывает свои гитары датским маслом
Как покрытие вблизи выглядит не знаю, не видел. По фото выглядит не айс.
И не слышал, чтобы Такамины покрывали датским маслом.
Кто же поверит тогда, что мой Такамин японский?

Больше всего я хочу знать, каким матовым лаком японцы покрывали свои Такамины 95-96 годов.

Разговор про саерлак у меня был с Анисимовым в 2012 году.
Тогда не было. Спасибо за ссылку.
После выходных я проконсультируюсь. Но у них лака 2820 я на сайте не нашел.
Есть самогрунтущийся нитролак, но шелковисто матовый и совместим ли с лаком Такамина - вопрос ещё тот. Выбор у них скудный.

А вы их Чернигова, уж не на известной ли фабрике работаете?

2ALL
Уважаемые мастера, уж не об этом ли лаке говорил мастер Анисимов:
Лак TZ 28xx - 2-х компонентный полиуретановый, прозрачный лак с восковым эффектом. Глянец - 05,10, 20, 30, 40, 50, 60, 65, 70, 90 глосс.
http://borma.com.ua/sayerlack/Lak-poliu ... ?limit=100

Re: Лак матовый для акустической гитары для нанесения тампоном

Додано: 22 липня 2017, 19:25
Datch81
На фабрике не работал, да ее и закрыли давно, еще в нулевых а то и раньше.
Лак тот, две последние цифры обозначают степень глянца, больше цифра - больше блеска.