Сторінка 28 з 32

Re: Укулеле Сопрано из того, что Бог послал

Додано: 25 листопада 2019, 16:04
Utopist
Пошёл, поискал, 10-ку не нашёл, нашёл только 8-ку. Полоса 300мм на длине где-то 500..600мм уже очень даже ничего. Пальцами особенно не изогнёшь! Но думаю всё же надо сам гриф очень точно ровнять, накладка конечно, как более тонкая и склонная к изгибу деталь, примет форму грифа. Даже если при склейке и изогнуть по стеклу.

Re: Укулеле Сопрано из того, что Бог послал

Додано: 25 листопада 2019, 18:23
Santer
Прижимать к стеклу идея сама по себе не очень, в любой момент стекло может треснуть, есть вероятность очень сильно порезаться. Сделайте себе палку-прижималку, нужной толщины и формы и будет все хорошо.

Re: Укулеле Сопрано из того, что Бог послал

Додано: 26 листопада 2019, 01:43
czaerlag
А можно я задвину общефилософское? Ежели неправ, сильно не бейте!
Нет надежды точно подогнать друг к другу две деревяшки. Тем более, разных пород, с направленными по-разному волокнами, кольцами и пр. Оно живое. Ты её подогнал, а завтра потеплело на улице, и она уже другая. Клеем намазал -- она намокла и изогнулась. Прижал, высохла -- изогнулась ещё раз, и вовсе не вернулась в прежнюю форму. И всю конструкцию за собой потянула в непредсказуемом направлении.
Поэтому, мне кажется, точность подгонки должна быть разумной. Дорабатывать накладку на притире после приклейки -- вариант единственно возможный и единственно правильный. Работа, требующая лучшей геометрической точности, должна выполняться в последнюю очередь -- чем важнее точность, тем позже. И сборку всегда нужно планировать так, чтобы последней операцией была "доработка рашпилем", -- оставляя там, где нужно, припуски на усушку и утруску.

А укулельки обещают быть очаровательные, нда.
Несомненно, Бог послал автору весьма щедро! :))
appl

Re: Укулеле Сопрано из того, что Бог послал

Додано: 26 листопада 2019, 08:25
Utopist
Доброе утро и спасибо за добрые слова, Константин, но право слово, я этого не заслуживаю. Во всяком случае пока.
Абсолютно, безоговорочно согласен и поддерживаю Ваше замечания по поводу технологической последовательности изготовления. И обеими руками голосую "за разум!!!" и при подгонке и при пропиле ладов и вообще ничего идеального нет. Конечно надо стараться сделать хорошо, т.к. известно, что плохо получится само! Но иногда хочется и проверить что-то и на своём опыте понять почему так и зачем именно так и почему так не делают. Не всегда сразу можешь оценить последствия своих действий. Предположить, конечно можешь, но к сожалению не всё. По ходу выясняются некоторые вещи о которых сразу и не подумаешь. Я вообще решил теперь записывать свои ходы и потом вносить корректировки, чтобы в следующий раз не промахнуться и не наступить на те же грабли.
Весь проект задумывался как учебный, экспериментальный. Хотелось попробовать на чём-то не очень трудозатратном разные варианты, чтобы выбрать для себя "оптимальный" вариант. Пройти ускоренный курс "молодого" бойца. Что-то нарушить, ошибиться и ...получить по заслугам, но не сильно!
Где-то в интернете видел как вклеивают в уже полаченный корпус гитары гриф с приклеенной накладкой и тоже уже покрытый лаком. Решил и сам попробовать. Но лаком до склейки покрывать наверное всё-таки не буду, во всяком пока не планирую. Единственное, что уже понял - гриф надо доводить до ума, при таком варианте, уже после приклейки и накладки на шейку и на головку. Так и крепить будет за что и жёсткость грифа выше. Возможно удалось бы избежать лишних работ, притирок и т.п.
Да, дерево такой материал, что не угадаешь особенно, как себя поведёт и через месяц и через год. Особенно такое, которое использую я, т.е. специально не подготовленное, а что удалось найти в отходах других производств. И вообще много сопутствующих факторов, как Вы правильно заметили.
Что касается прижима к стеклу, то я часто клею на стекле и притираю тоже. Мне нравится. Да там и усилий то значительных не было чтобы изогнуть или раздавить стекло. Всего 1..2 десятки на детали или и того меньше, сложно оценить на глаз. Это же не какие-то кривулины, стянутые струбцинами со всей дури. Просто наверное погрешности ссуммировались или действительно обработанный гриф как-то повело. Не знаю! Но, как уже писал, в следующий раз шейку грифа оставлю не обработанной до последнего момента, считаю уже это оправданным.

Re: Укулеле Сопрано из того, что Бог послал

Додано: 26 листопада 2019, 19:17
Santer
Utopist писав: 26 листопада 2019, 08:25 Да там и усилий то значительных не было чтобы изогнуть или раздавить стекло. Всего 1..2 десятки
А тогда какой смысл вообще прижимать к стеклу, если нет усилия достаточного чтобы выровнять искривившуюся деталь? Да и как справедливо было замечено стекло тоже гнётся, хоть и не сильно, но достаточно чтобы остались щели.

Re: Укулеле Сопрано из того, что Бог послал

Додано: 26 листопада 2019, 19:22
Santer
Взял две, три досточки, отфуговал, склеил между собой, полежали, отлежались, покрутились-покрывлялись, выровнял плоскость, еще немного отлежались, довел до идеала, покрыл лаком и получилась отличная палка-прижималка. можно клеить на ней, клей не прилипает, а давить можно сколько сил хватит, да и клеить на ней не только накладки.

Re: Укулеле Сопрано из того, что Бог послал

Додано: 27 листопада 2019, 07:51
Utopist
Да как по мне, то идея выравнивания путёт склейки с притягиванием к чему-либо вообще как-то не очень. Если только шпон, окантовку и т.п. Я вообще стараюсь подогнать поточнее и не склеивать с большим усилием, чтобы не вносить дополнительных напряжений, которые могут привести в дальнейшем к ещё большим искривлениям и т. п. Только выдавить излишки клея для плотного контакта. Если склеивать навесу, то скорее всего ровно не получится, хотя я так иногда делал раньше. В данном случае просто накладка толщиной 3,5мм с пропилами и гриф 14...18мм уже практически обработанный и притянуть на пару десяток, какие тут усилия нужны? Поэтому стекло тут было не самым плохим вариантом за неимением лучшего. Понятно, что если надо серьёзно давить, то стекло конечно не подойдёт. Если не секрет, что Вы ещё склеиваете при помощи Вашей палки-прижималки? Может тоже сделаю, интересно! Я только обычно приспособы лаком не покрываю, а прохожусь льняным маслом. А чтобы клей не прилипал всегда подкладываю цветочный обёрточный целлофан. Даже если что и приклеивается к нему, то плёнку всегда легче снять, чем отдирать деталь даже от стекла.
P.S. Вчера клеил шпон к головке грифа на тоже стекло и.... оно таки треснуло! Решил потдавить, и стекло, прослужившее много лет верой и правдой, сдалось под натиском дури! Вы, Александр, страшный человек, провидец или шаман? Я начинаю Вас попугиваться!!!

Re: Укулеле Сопрано из того, что Бог послал

Додано: 27 листопада 2019, 10:41
Santer
Ну вот, только скажешь очевидную вещь, сразу колдун!
на своей чудо палке клею все ровное, рипы футера, пакеты шпона и все подряд, ну а по поводу лака и бумаги, мне удобнее когда палка сама по себе неприлепалка и не нужно отвлекаться на то что бы что то подсовывать, иногда не хватает времени чтоб все быстро собрать скрутить, а бумажка в такие моменты любит выпадать, или съезжать.

Re: Укулеле Сопрано из того, что Бог послал

Додано: 27 листопада 2019, 11:57
Utopist
Да уж, целлофан любит сползать, падать в никуда и т.п. Я его теперь заранее креплю. К стеклу вот прижимами канцелярскими. Не пробовал адгезию к лаку, а вот к стеклу несколько раз на тайт прихватывалось так, что при снятии выламывались мелкие щепки, особенно этим шпон грешил, так что теперь и на стекло подкладываю целлофанку. У меня притир есть из 8мм стекла. На нём наждачная бумага на тайт наклеена, держится много лет уже вполне прилично.
А стекло треснуло ровно в день, когда Вы об этом предупредили....Наводит на подозрения!

Re: Укулеле Сопрано из того, что Бог послал

Додано: 27 листопада 2019, 13:50
Santer
Utopist писав: 27 листопада 2019, 11:57 Наводит на подозрения!
помните старый анекдот, как чукча сидит на ветке и её же пилит? Или Вы не знали что если на стекло надавить оно лопнет?

Re: Укулеле Сопрано из того, что Бог послал

Додано: 27 листопада 2019, 14:33
Utopist
Ну не лопалось же несколько лет...! 6-ка совсем не хилое стекло и на струбцинах снизу у меня кусочки линолеума подклеены чтоб деревяхи не портить. Просто давить не надо было сильно, видно клей уже подсох. а я решил его поддавить излишне.
Ладно, бог с ним с этим стеклом лопнуло и лопнуло. Отслужило своё. Выкинул и всё и не жалко, взял другое. Чего так серьёзно к этому относиться. Вот если бы гриф лопнул при прижатии!?
А так чего только не происходит в жизни и деки лопаются и падают и бьются уже готовые детали. Вот тогда жалко!

Re: Укулеле Сопрано из того, что Бог послал

Додано: 27 листопада 2019, 14:48
Santer
У меня один раз стамеска встряла в верхнюю деку на готовой гитаре :-D